di Amy Goodman
Traduzione di Marco Pondrelli per Marx21.it
riportiamo la trascrizione del video-intervista che trovare qui. Per quanto questa sia una trascrizione provvisoria è in grado di trasmettere le reali intenzioni del governo terrorista israeliano, un ulteriore prova del genocidio in corso a Gaza
“Il vero obiettivo è impedire ai palestinesi di tornare in queste zone”, afferma uno dei coautori del rapporto.
Un nuovo rapporto sconcertante rivela come Israele stia rendendo sistematicamente Gaza invivibile. Il giornale indipendente +972 Magazine ha intervistato soldati israeliani che descrivono come stanno usando bulldozer ed esplosivi per radere al suolo Gaza.
Nella città meridionale di Rafah, il 73% degli edifici è completamente distrutto e solo il 4% circa delle infrastrutture è rimasto intatto. “Il vero obiettivo è impedire ai palestinesi di tornare in queste zone”, afferma Meron Rapoport, coautore del rapporto di +972 Magazine.
TRASCRIZIONE
Questa è una trascrizione provvisoria.
AMY GOODMAN: Questo è Democracy Now!, democracynow.org, The War and Peace Report. Sono Amy Goodman, con Juan González.
Passiamo ora a un nuovo rapporto che rivela come Israele stia cercando di rendere Gaza invivibile. È stato ampiamente documentato che i raid aerei israeliani causano vittime in massa. Ora il giornale indipendente +972 Magazine ha parlato con soldati israeliani che rivelano nuovi dettagli su come stanno usando sistematicamente bulldozer ed esplosivi per radere al suolo Gaza. Ad esempio, l’Ufficio stampa del governo di Gaza afferma che l’esercito israeliano ha distrutto almeno il 90% dei quartieri residenziali nella città meridionale di Rafah.
Il reportage di +972 mostra alcuni video condivisi online dai soldati israeliani, come questo di Avraham Zarviv, che guida un bulldozer corazzato D9. Il suo soprannome è “Demolitore di Jabalia”, la città settentrionale di Jabaliya a Gaza. In questo video, usa la sua telecamera per mostrare il paesaggio raso al suolo a Rafah.
AVRAHAM ZARVIV: [tradotto] Molto bene, Brigata Givati, molto bene. Sì, Rafah. “Rafah, fine”, come dicono loro. Non ci saranno più battaglie a Rafah, perché non ci sarà più Rafah. La nazione di Israele vive.
AMY GOODMAN: Per saperne di più, ci raggiunge da Tel Aviv Meron Rapoport, redattore e scrittore del sito di informazione indipendente israeliano Local Call e editorialista della rivista +972 Magazine, dove il suo nuovo articolocon Oren Ziv è intitolato “Renderlo inutilizzabile: la missione di Israele di distruzione urbana totale”.
Meron, bentornato a Democracy Now! Perché non ci illustri cosa hai scoperto e come hai avuto accesso, dato che sono stati pubblicati online, ai video girati dagli stessi soldati israeliani che raccontano cosa stanno facendo a Gaza?
MERON RAPOPORT: Penso che Gaza sia stata distrutta, e che sia già distrutta. Non è una novità. Lo sappiamo. Sappiamo che a Rafah sono rimasti in piedi pochissimi edifici. Quello che abbiamo scoperto in questa indagine, Oren Ziv e io, è che si tratta di un atto premeditato, che la maggior parte è premeditato, che questo è il lavoro di routine dei soldati oggi, o nell’ultimo anno, o forse da più di un anno, dall’inizio del 2024. Il lavoro di routine è distruggere, questo è ciò che fanno come servizio militare di routine. Escono la mattina. Accompagnano i bulldozer o un’unità responsabile degli esplosivi. Vanno, scelgono gli edifici e li radono al suolo in modo sistematico, e l’obiettivo è piuttosto chiaro – così viene detto loro – ovviamente non si tratta di ordini ufficiali provenienti dal quartier generale dell’esercito israeliano, ma viene detto loro in modo molto schietto – e loro stessi ne sono molto orgogliosi – che il vero obiettivo è quello di rendere impossibile il ritorno dei palestinesi in queste zone. Lo abbiamo visto in questi giorni a Rafah. A Rafah, ci dicono che solo il 4% degli edifici è rimasto intatto, senza danni. Solo il 4%, in una città che prima della guerra contava 210.000 abitanti. Quindi è una cosa sistematica. Non è opera di… non è durante la battaglia. Non è nemmeno il risultato dei bombardamenti aerei, anche se, naturalmente, i bombardamenti aerei sono responsabili di alcuni dei danni. È una cosa pianificata. E in questo, penso che sia senza precedenti.
JUAN GONZÁLEZ: E, Meron, lei apre il suo articolo citando un soldato che identifica solo come “Y.”, il quale descrive i metodi di demolizione – e la cito testualmente – lei scrive: “Ho recuperato quattro o cinque bulldozer [da un’altra unità], … hanno demolito 60 case al giorno”. Sessanta. “Una casa di uno o due piani la abbattono in un’ora; una casa di tre o quattro piani richiede un po’ più di tempo. … La missione ufficiale era quella di aprire una via logistica per le manovre, ma in pratica i bulldozer stavano semplicemente distruggendo le case”. Quindi, per ribadire ciò che hai detto, questo non sta avvenendo nel corso di una battaglia. Si suppone che questo sia ciò che stanno facendo i soldati israeliani dopo, diciamo, una battaglia o un conflitto. Quindi, quello che stanno facendo è effettivamente una pulizia etnica totale di un intero territorio, non è vero?
MERON RAPOPORT: Effettivamente sì. Naturalmente, questo rientra in una zona grigia del diritto internazionale, quella che viene definita “domicidio”, ovvero la distruzione di intere aree urbane. Non è ufficialmente un crimine contro l’umanità. È certamente contro le leggi di guerra distruggere edifici che non hanno nulla a che vedere con azioni militari. Ma sì, penso che non ci siano dubbi che l’intenzione qui sia quella di compiere una pulizia etnica. L’intenzione è quella di rendere queste città – Rafah, Jabaliya, il corridoio di Netzarim, per il momento – forse nei prossimi giorni vedremo qualcosa di nuovo – ma di rendere queste zone completamente inabitabili, sarà completamente impossibile per la popolazione tornare, perché non è rimasto nulla. E questo viene detto apertamente dai soldati, dai video che loro stessi diffondono, dai soldati che hanno parlato con noi. È abbastanza chiaro che questa è l’intenzione.
Ora, l’IDF, nella sua risposta ufficiale, ha detto che “No, questo fa parte delle operazioni – ci sono esigenze operative che richiedono la demolizione di case, e questo ha a che fare solo con esigenze operative, case o edifici dove c’erano – sparavano ai soldati israeliani, o c’erano esplosivi. Hamas ha piazzato esplosivi in queste case”. Ma quello che vediamo è così chiaro. E ancora una volta, Netanyahu, il primo ministro Netanyahu in persona, ha detto che “stiamo distruggendo casa dopo casa, così non avranno un posto dove tornare”. Bezalel Smotrich, il ministro delle finanze, ha detto proprio ieri che “non lasceremo in piedi nemmeno una pietra”. Quindi, è molto chiaro che la reazione dell’IDF non si basa sulla realtà.
JUAN GONZÁLEZ: E ha riscontrato qualche rimorso morale tra alcuni dei soldati israeliani che ha intervistato su questa pratica?
MERON RAPOPORT: Sì, certo. I soldati che hanno parlato con noi non si sentivano bene o si sentivano molto male per quello che stavano facendo. Questo è il motivo per cui hanno parlato con noi. Ne abbiamo parlato con circa 10 soldati.
Ma hanno anche detto che ormai è una routine per i soldati israeliani, che la maggior parte di loro non ci fa caso, perché è la routine. È quello che fanno. Ci sono pochissimi scontri reali. E un soldato che ha trascorso tre mesi nel corridoio di Netzarim ha detto che in tutti questi tre mesi ha combattuto molto poco. Il lavoro di routine consisteva, se c’erano abbastanza esplosivi, perché a volte non ce n’erano abbastanza, ma se ce n’erano abbastanza, andavano al mattino, sceglievano tra cinque, dieci case da demolire, e questo era il lavoro di routine. Quindi i soldati erano davvero molto abituati. E, naturalmente, c’erano quei soldati motivati politicamente, soldati di destra, che gioivano davvero del fatto che questi palestinesi non avrebbero avuto un posto dove tornare. Ma non era questa l’atmosfera principale, direi. L’atmosfera era: “Questo è il lavoro che stiamo facendo e lo facciamo e basta. È per questo che siamo stati mandati qui”.
AMY GOODMAN: Meron Rapoport, volevo chiederti del sostegno di Microsoft a Israele. L’Associated Press riporta che Microsoft ha ora ammesso di “aver venduto servizi avanzati di intelligenza artificiale e cloud computing all’esercito israeliano durante la guerra a Gaza e di aver contribuito agli sforzi per localizzare e salvare gli ostaggi israeliani”, fine citazione. Microsoft lo ha confermato in un post sul blog non firmato. Lunedì, un dipendente Microsoft membro del gruppo No Azure for Apartheid ha interrotto il discorso del CEO Satya Nadella durante l’evento Build a Seattle, Washington.
MEMBRO DI NO AZURE FOR APARTHEID: Satya, perché non ci mostri come Microsoft sta uccidendo i palestinesi? Perché non ci mostri come Azure alimenta i crimini di guerra israeliani? Come dipendente Microsoft, mi rifiuto di essere complice di questo genocidio!
AMY GOODMAN: Meron, vorrei avere la tua opinione su questi sviluppi e su ciò che sappiamo del ruolo di Microsoft, dato che hai curato i reportage di +972 su Microsoft, tra cui uno pubblicato a gennaio dal titolo “Documenti trapelati rivelano i profondi legami tra l’esercito israeliano e Microsoft”, in un articolo scritto da Yuval Abraham, vincitore dell’Oscar come co-regista del film No Other Land, Meron.
MERON RAPOPORT: Sì, sembra che sia così. Naturalmente c’era questo rapporto di Yuval, e poi c’era un rapporto precedente che citava principalmente fonti israeliane, fonti aperte, il capo di un’unità responsabile dell’informatica nell’esercito israeliano, che diceva che avevano ricevuto un aiuto essenziale per la macchina da guerra israeliana da queste tre grandi aziende di cloud computing, Azure e altre. Quindi, questo è… E noi avevamo questi documenti che abbiamo rivelato, che Yuval ha rivelato in seguito. Quindi, il rapporto è certamente molto stretto, e sembra che questo crei problemi all’interno di Microsoft, e forse anche all’esterno. Dobbiamo vedere. Forse arriveranno altri rapporti. Penso che questa storia non sia finita.
JUAN GONZÁLEZ: E, Meron Rapoport, lei ha… Le Nazioni Unite hanno riferito a marzo che dal marzo 2025, dall’inizio del 2024, Israele ha demolito 463 edifici in Cisgiordania nell’ambito di attività militari, e ha sfollato quasi 40.000 palestinesi da diverse città della Cisgiordania. Può parlarci di questo? Inoltre, lei ha riferito che in Libano Israele ha utilizzato operazioni di demolizione simili?
MERON RAPOPORT: Sembra proprio che questo sia diventato parte integrante della guerra israeliana, il modus operandi dell’esercito israeliano: la distruzione fine a se stessa, non durante i combattimenti. Lo abbiamo visto in Libano. Le nostre indagini hanno riportato che a un soldato era stato detto in anticipo che avrebbe dovuto distruggere i villaggi sciiti in Libano, prima ancora che arrivasse sul posto. Quindi non c’era alcun nesso, nessuna relazione diretta con i combattimenti. E sembra che questo…
AMY GOODMAN: Meron, abbiamo 30 secondi.
MERON RAPOPORT: … questo modo di agire… sembra che questo modo di agire venga copiato e impiegato anche in Cisgiordania.
AMY GOODMAN: Grazie mille per essere stato con noi, Meron Rapoport, redattore e scrittore del sito di informazione indipendente israeliano Local Call e editorialista della rivista +972 Magazine. Metteremo il link al tuo nuovo articolo, “Renderlo inutilizzabile”: la missione di distruzione totale delle città da parte di Israele. Meron ci ha parlato da Tel Aviv.
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